华为创始人任正非6月17日在深圳与数字时代三大思想家的其中两位，《福布斯》著名撰稿人乔治·吉尔德和美国《连线》杂志专栏作家尼古拉斯·尼葛洛庞帝展开交流和谈话。

乔治·吉尔德（George Gilder）1939.11.29.出生于纽约,是当今美国著名未来学家、经济学家，被称为“数字时代的三大思想家之一”。上世纪80年代，他是供应学派经济学的代表人物，90年代，他是新经济的鼓吹者。他是《福布斯》、《哈佛商业评论》等著名杂志的撰稿人。

尼古拉斯·尼葛洛庞帝（Nicholas Negroponte）出生于1943年，是一个美国计算机科学家，他最为人所熟知的是麻省理工学院媒体实验室的创办人兼执行总监。

华为没窃取美国专利，也不会像高通一样收那么高的专利费

对于外界一直提到的华为在创业初期可能窃取了美国专利，任正非肯定地表示，这根本是不可能的。

“从一开始华为就是很规范的，尽管是个小公司，也是有道德操守的。不然我们走不到今天。我们相信美国法庭的判决，基本上是公正的，这根本不可能的。”

而目前华为已经有超过5000多项知识产权专利，华为是否将此转向5G，借此收取专利费？任正非表示，华为很多知识产权不会5G化，知识产权是相互交叉许可，相互付钱的，世界上很多大公司都在给华为付着专利费，但我们不能透露具体数目。

“我们太忙了，发展太快了，没时间收取专利费，当我们不忙的时候，闲下来的时候，即使要专利费，也不会像高通一样要那么多。”任正非表示。

主持人补充问道，华为现在是忙的时候，还是闲的时候？任正非表示华为现在还是很忙的。

华为百分之百没有后门，不能未经审判就判决

在谈话中，任正非表示，华为公司百分之百没有后门，华为愿意跟全世界的国家签订无后门的协定。

对于网络安全，任正非表示，华为公司已经担负为30亿人口进行连接。30年在170个国家证明，华为的网络是安全的，没有怎么瘫痪过，这个网络是安全的。“我们公司有没有后门呢？百分之百是没有后门的，我们愿意跟全世界的国家签订无后门的协定。”

他还提到，很多国家的总统与自己都谈过签协定的事，但这些国家提出来要所有的网络设备供应商都来签订这个没有后门的协定，所以通过的难度大。

不过任正非认为，安全与不安全是相对的。云社会越来越复杂，入口越来越多，越来越容易失误，越来越容易出差错。他强调，“应该就错误追究错误，就错误解决错误，就错误处分错误，不能无缘无故地就对一个公司随便打击，法治国家一定要遵循以法律为基准，未经审判怎么就判决了呢？”

信息社会是合作共赢的，各国不可能孤立发展

在谈话中，任正非表示，社会一定是合作共赢的，每个国家孤立起来发展，在信息社会是不可能的。

任正非称，国际一定是走向开放合作，只有开放合作，才能赶上人类文明的需求，才能以更低的成本使更多人享受到新技术带来的福祉。

任正非认为，人类社会还是要走向一种共同的合作发展，才是一条真正的道路。

对于美国的封杀，任正非表示，美国作为世界上最强大的国家，好多东西是华为要学习的。在少量问题的挫折上，也不能恨美国。“美国是很漫长的历史，这个小小段段出了差错，我们就记恨一辈子，那我们只有落后。我们只有向他学习，才永远会作为一个行业的领导者存在。”

未来五年投入1000亿美金对网络架构进行重构

在谈话中，任正非表示，未来五年，华为将投入1000亿美金，对网络架构进行重构，从而使它变得更简单、更快捷、更安全、更可信，至少要达到欧洲的GDPR的标准。

任正非表示，即使华为的财务受到一定的打击，对科研的投入也不会减少，基本上也接近这个数字。

任正非称，人类社会的创造分成理论的创造、工程的创造和市场需求的创造。中国在基础理论的研究上还比较薄弱，需要认真向西方国家学习。

他还表示，华为在社会发明上，对人类的贡献还很小。“我们现在对外部的300个大学、900多个科研机构给予了支持，我们也力图将来在理论创新上能不能做一些贡献。”

在谈到“美国大学和华为停止合作”这个问题时，任正非表示，其实美国还有很多大学也在跟华为合作，只是一两所大学可能有点看法，是可以理解的，这是个短期间的行为，是因为他们不了解我们。“但我们并不因为受到一定的打击我们就萎缩了，我们就放弃了，我们继续努力，美国大学不跟我们合作，还有很多大学跟我们合作。”

未来两年华为销售收入都会保持在1000亿美元

在谈话中，任正非表示，华为未来两年的销售收入都会在1000亿美元左右。2021年可以重新焕发出勃勃生机，重新为人类社会提供服务。

对于美国封杀下部分公司的断供，任正非表示，每个公司都是富于道德良心的，他们这些公司是非常好的。因为华为过去的30年的发展，没有离开世界上所有先进发达的公司对的支持与帮助，所以华为现在受到一些挫折不是发自他们的本心，而是发自一些政治家对事物认识的不同看法。

任正非坦承，没有想到美国打击华为的战略决心如此之大、如此之坚定不移。不仅是打击零部件不能供应，不能参加很多国际组织，不能跟大学加强合作，不能去使用美国成分的任何东西，甚至不能跟有美国成分的网络连接。

他表示，未来两年华为会减产，估计会下降300亿美元，今年和明年的销售收入都会在1000亿美元左右。“因为这两年我们要进行很多版本的切换，这么多版本要切换是需要一个时间，而且需要一个磨合，需要有一个时间的检验。当我们走完这一步以后，我们已经变得更坚强了。”他预计，华为2021年可以重新焕发出勃勃生机，重新为人类社会提供服务。

“我们认为这些东西是阻挠不了我们前进的步伐的。我们是打不死的鸟。”任正非说。